對話(huà)高通孟樸：自研Oryon CPU背后，是移動(dòng)計算邊界的再定義

　　在追求下一代AI體驗的過(guò)程中，前有Intel和AMD性地聯(lián)手打造X86生態(tài)，后有高通自研芯片架構與好友圈技術(shù)共舞，似乎AI總會(huì )帶來(lái)讓人應接不暇的變化，才是最不會(huì )讓人意外的變化。

　　作為變化中的一員，高通的驍龍峰會(huì )迎來(lái)了第九年，其驍龍最新旗艦芯片“至尊版”的，讓Oryon CPU登上包括手機、PC、汽車(chē)在內的更多舞臺，也讓高通完成了SoC全自研的最后一塊拼圖，有了更大靈活性。正所謂機遇總是留給有準備的人，新的變化，其實(shí)早在2021年高通收購Nuvia的那一刻起，就埋下了伏筆。

　　峰會(huì )期間，高通中國區董事長(cháng)孟樸接受了科技行者等媒體的采訪(fǎng)，他對于高通如何應對這種變化，用了一個(gè)比喻來(lái)形容，“創(chuàng )新就像參加奧運會(huì )，沒(méi)有最好，永遠都在追求更高、更快、更強”。

　　高通明年將迎來(lái)公司成立40周年，也是高通進(jìn)入中國30周年，再加上生成式AI正在重塑整個(gè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展范式，幾個(gè)時(shí)間節點(diǎn)融在一起，無(wú)論是從哪個(gè)角度看，高通的所做所想都有不同的意義。

　　我們與孟樸的采訪(fǎng)，圍繞自研芯片架構的故事、端側AI的邏輯、汽車(chē)業(yè)務(wù)的布、高通在中國市場(chǎng)的發(fā)展格等話(huà)題展開(kāi)。“高通的SoC里面，像搭積木一樣，的架構是相通的，但在汽車(chē)領(lǐng)域的應用跟PC、手機領(lǐng)域會(huì )開(kāi)始有越來(lái)越多不同的地方。”孟樸如是說(shuō)。

　　一句話(huà)概括，在A(yíng)I和自研的雙重加持下，高通正在重新定義移動(dòng)計算的邊界。

　　峰會(huì )期間，高通中國區董事長(cháng)孟樸接受了科技行者等媒體的采訪(fǎng)。

　　談自研芯片架構：Oryon CPU背后的故事

　　問(wèn)：Oryon CPU去年剛時(shí)，大家都以為它只會(huì )用在 PC芯片上，但是今天看到它已經(jīng)用到了手機和汽車(chē)上，所以請問(wèn)高通在Oryon CPU上的整體規劃是什么，是在2021年收購Nuvia團隊時(shí)，就已經(jīng)做好了這樣的規劃？還是說(shuō)，中間經(jīng)過(guò)什么思考或突破而做的？

　　孟樸：高通主要的業(yè)務(wù)是智能手機，即使到今天來(lái)看，智能手機依然是我們最大的業(yè)務(wù)。所以最初收購Nuvia，這個(gè)Oryon CPU肯定是要用到智能手機上面的。

　　但因為Nuvia團隊自己有做PC CPU的經(jīng)歷和經(jīng)驗，他們對于筆記本電腦的CPU得心應手，所以從順序上，去年我們就先在PC芯片上了。在PC之后，過(guò)程中我們學(xué)到很多，然后再把它應用到手機和汽車(chē)，就有了今天的情況，否則不會(huì )這么快。

　　另外還有個(gè)影響因素。高通早期做產(chǎn)品，智能手機占很大比重。后來(lái)隨著(zhù)5G的發(fā)展，隨著(zhù)越來(lái)越多、無(wú)處不在的連接，以及移動(dòng)計算的發(fā)展和普及，5G和移動(dòng)計算應用的場(chǎng)景越來(lái)越多，就像我們經(jīng)常講“5G賦能千行百業(yè)”，所有終端因為有了5G和智能計算，都會(huì )變成智能終端，所以高通公司所涵蓋的產(chǎn)品市場(chǎng)，一下就從智能手機，擴大到幾乎所有移動(dòng)終端行業(yè)。

　　驍龍峰會(huì )期間，理想汽車(chē)的同事介紹，理想汽車(chē)與高通基于驍龍座艙芯片的合作有三個(gè)階段：第一階段用的是驍龍820A，它是高通第二代座艙芯片，它就是從手機芯片發(fā)展而來(lái)，第三代座艙芯片（比如驍龍8155P）也是基于手機芯片配合汽車(chē)市場(chǎng)需求做的改動(dòng)而來(lái)。

　　但隨著(zhù)汽車(chē)的新能源化、智能網(wǎng)聯(lián)化，它有很多需求需要讓汽車(chē)芯片從一開(kāi)始就跟手機SoC不一樣。今天我們的不論是驍龍座艙至尊版還是驍龍Ride至尊版，里面有很多細節跟手機SoC不一樣。

　　高通的SoC里面，像搭積木一樣，里面的架構是相通的，都有CPU、GPU、NPU、DSP這些是一整套的，再加上連接（蜂窩網(wǎng)、Wi-Fi、藍牙），這些架構不太會(huì )變，但在汽車(chē)領(lǐng)域的應用跟PC領(lǐng)域、手機領(lǐng)域會(huì )開(kāi)始有越來(lái)越多不同的地方。

　　問(wèn)：隨著(zhù)CPU自研以后，高通整個(gè)芯片的所有技術(shù)單元實(shí)際上就都實(shí)現了自研，這對于高通的多元化業(yè)務(wù)發(fā)展有什么樣的意義，或者說(shuō)對于以后發(fā)展構建更好的優(yōu)勢，有什么樣的幫助？

　　孟樸：所有模塊都自研以后，其實(shí)是完成了高通整個(gè)SoC的最后一塊拼圖，自研后靈活性就很大了。

　　稍微回顧一下，這其實(shí)是高通第二次做自研的CPU，以前我們用Arm架構時(shí)也做過(guò)自研，但因為跟Arm公版的提升并不明顯，所以后來(lái)放棄了自研又回到了比較通用的公版。

　　這次自研的Oryon CPU非常成功，從性能來(lái)講，Oryon超出了不管是Arm公版、還是大家從一些行業(yè)跑分工具來(lái)看，Oryon都是可以超過(guò)其他廠(chǎng)商的。從這一點(diǎn)來(lái)講，我們從自研上能夠實(shí)現更好的性能，所以高通還會(huì )繼續在這條路上走下去。

　　問(wèn)：從自研CPU的初步結果來(lái)看，中國客戶(hù)對旗艦的接受程度如何，有獲得什么反饋嗎？

　　孟樸：對于客戶(hù)和消費者，主要還是看用戶(hù)體驗、以及對產(chǎn)品的性?xún)r(jià)比是否有幫助。廠(chǎng)商在半年多甚至一年前，就看到了高通產(chǎn)品的性能參數和各種基準測試結果。從受歡迎程度來(lái)看，可以說(shuō)廠(chǎng)商是非常熱情。

　　以前，我們旗艦產(chǎn)品節奏更長(cháng)。比如高通新品之后的一個(gè)月，是一家廠(chǎng)商，然后再是其他廠(chǎng)商�，F在，廠(chǎng)商都看到了全新的性能指標，大家如果關(guān)注手機廠(chǎng)商會(huì )的話(huà)，下周幾乎一天一場(chǎng)會(huì )，所有的廠(chǎng)商都在趕這個(gè)節奏。

　　大家看到驍龍8至尊版的性能大幅提升，并且能效表現非常出色，現在已經(jīng)有很多評測結果了。其實(shí)把SoC的一個(gè)指標做好是相對容易的，難點(diǎn)在于平衡性能、功耗和成本。高通一直在優(yōu)化這三方面。

　　高通的SoC與友商相比有兩個(gè)特點(diǎn)：第一，通常而言，與我們提供的工程樣機基準測試指標相比，廠(chǎng)商的商用產(chǎn)品會(huì )做到更好；第二，我們進(jìn)行基準測試時(shí)，從來(lái)不會(huì )考慮把終端放到極致冰凍的環(huán)境里去。

　　談新能源汽車(chē)：市場(chǎng)還處在爆發(fā)期

　　問(wèn)：一個(gè)關(guān)于汽車(chē)業(yè)務(wù)的問(wèn)題。手機廠(chǎng)商已經(jīng)比較成熟，有大概五六家。但中國的汽車(chē)公司相對復雜，有大型國企、有民營(yíng)企業(yè)、有創(chuàng )業(yè)公司，他們推出產(chǎn)品的節奏和開(kāi)發(fā)節奏也不一樣，高通和他們的合作模式是否也跟手機一樣？另外，高通在這部分的主要工作難度在哪里？

　　孟樸：這其實(shí)是高通的一個(gè)長(cháng)處。首先，高通作為一家技術(shù)公司，在合作或賦能終端廠(chǎng)家上還是有一套比較成熟的流程的。第二，高通在中國，基于過(guò)去以來(lái)的積累，在中國的資源一直是比較多的。

　　手機廠(chǎng)家，你現在看到的只有大概五六家體量大的，還有其他一些稍小體量的，但是在10年、15年前，中國是有上百家手機廠(chǎng)家的，我們需要支持大量的手機廠(chǎng)家，從產(chǎn)品設計之初，就需要考慮怎么適應大家不同的需求，以及也需要有能力支持更多客戶(hù)，高通是這么一路走來(lái)的，從經(jīng)驗、人力等方面，比較有準備。

　　在全球，高通目前支持幾乎所有汽車(chē)廠(chǎng)家。僅在中國市場(chǎng)，過(guò)去三年時(shí)間支持了50多個(gè)中國汽車(chē)品牌了超過(guò)160款車(chē)型，這么短期里支持這么大量的客戶(hù)產(chǎn)品，確實(shí)對我們是個(gè)考驗，但目前高通還是經(jīng)受住了考驗。我自己覺(jué)得，正是高通過(guò)去在手機領(lǐng)域的成功和，給我們帶來(lái)了相較于別家廠(chǎng)商的優(yōu)勢。

　　比如，有的廠(chǎng)商在中國只有1家合作的一級供應商（Tier 1）幫助做系統集成，而高通在中國支持幾乎所有的Tier 1，并且我們會(huì )同時(shí)跟汽車(chē)廠(chǎng)家直接溝通。因此，最起碼在過(guò)去三年，在中國智能網(wǎng)聯(lián)車(chē)、新能源車(chē)大發(fā)展的過(guò)程中，我們是能夠扛起來(lái)的。

　　問(wèn)：在這次汽車(chē)Demo中，我感受到同樣都是使用驍龍平臺，但國內汽車(chē)廠(chǎng)商的智能化程度遠高于國外汽車(chē)廠(chǎng)商。高通在和奔馳、寶馬這些傳統車(chē)企的合作中，在助力其智能化變革的過(guò)程中，發(fā)揮了怎么樣的作用？

　　孟樸：有共同、也有區別。先說(shuō)區別，今年峰會(huì )主題演講中可以看到，外國廠(chǎng)商的演示視頻都很相似，他們更注重——車(chē)作為完成從A點(diǎn)到B點(diǎn)的駕駛工具的屬性，在瑞典、德國很多市場(chǎng)，客戶(hù)的需求目前主要還是解決交通需求，在此基礎之上再去增添智能化等體驗；而中國廠(chǎng)商的講述，比較宏大敘事一些，去探討一種生活方式。很明顯，大家對于車(chē)的使用場(chǎng)景不一樣。

　　我認為，中國對于智能網(wǎng)聯(lián)車(chē)發(fā)展貢獻最大的就是造車(chē)新勢力，因為在他們剛進(jìn)入這個(gè)領(lǐng)域時(shí)是需要尋求一個(gè)突破口，與傳統車(chē)企相比，在這個(gè)階段“做一輛更好的車(chē)”不一定會(huì )是他們最強勢的地方。

　　造車(chē)新勢力的創(chuàng )業(yè)者大部分是互聯(lián)網(wǎng)出身。他們帶著(zhù)對互聯(lián)網(wǎng)的理解和經(jīng)驗進(jìn)入汽車(chē)行；不僅如此，這些車(chē)企的很多理念符合中國人的消費慣，也把握住了好時(shí)機。

　　比如理想One在早期，他們的客戶(hù)平均每天花兩個(gè)小時(shí)坐在車(chē)里，把它當作一個(gè)休息的空間，為什么？因為很多家長(cháng)在陪伴等待孩子上課培訓的時(shí)候，除了去咖啡、去休閑，還有了在車(chē)里休息的需求。

　　另外，很多人有午休的慣，傳統油車(chē)難以滿(mǎn)足這個(gè)需求，全家人出行也需要車(chē)內擁有足夠的空間，那么新勢力車(chē)企就開(kāi)始把車(chē)打造成一個(gè)生活空間，非常適合城市中產(chǎn)的需求。這些，主要是國產(chǎn)新勢力和歐美車(chē)企看市場(chǎng)的角度不一樣，但都是傾聽(tīng)市場(chǎng)需求的結果，所以側重也會(huì )不同。

　　共同點(diǎn)的話(huà)，國產(chǎn)新能源車(chē)在安全性和質(zhì)量方面，會(huì )越來(lái)越像國外車(chē)企的產(chǎn)品靠攏；而國外車(chē)企的新車(chē)，在座艙方面尤其是屏幕的配置等方面，也在逐漸受到中國車(chē)企的影響，屏幕越變越大，越變越多。

　　說(shuō)回座艙，中國應該是唯一一個(gè)把它叫做“智能座艙”的市場(chǎng)。在美國包括現在很多汽車(chē)行業(yè)的人，還是把它稱(chēng)為Infotainment，也就是信息娛樂(lè )系統，對他們而言，夠用就行。

　　這里有一個(gè)之前的小故事，一家國際車(chē)廠(chǎng)中國業(yè)務(wù)的負責人回到他們的總部去交涉，表示一定要用驍龍8155P，否則做出來(lái)的車(chē)在中國市場(chǎng)很難銷(xiāo)售，因為中國廠(chǎng)商的車(chē)已經(jīng)做到了多屏聯(lián)動(dòng)、各種艙內音頻體驗�？梢钥闯�，國際車(chē)廠(chǎng)也在這一方面快速追趕和看齊。

　　問(wèn)：今年是高通第一次在驍龍峰會(huì )上汽車(chē)芯片，這是否意味著(zhù)高通在汽車(chē)芯片方面有了變化？中國汽車(chē)市場(chǎng)對于高通來(lái)說(shuō)有怎樣的意義？您在市場(chǎng)體量、份額或是中國汽車(chē)在世界上的位置有怎樣的展望？

　　孟樸：高通公司的主要業(yè)務(wù)都是跟智能手機相關(guān)的，但是過(guò)去幾年也在非智能手機領(lǐng)域做了許多工作。PC和汽車(chē)都是高通正在進(jìn)入的全新領(lǐng)域。

　　高通非常重視PC業(yè)務(wù)，今年5月和微軟進(jìn)行了全球，得到了全球主流PC廠(chǎng)商的支持，了多款PC產(chǎn)品，因此今年的驍龍峰會(huì )上，PC的相關(guān)內容相對有所減少。

　　汽車(chē)對于高通來(lái)講同樣重要，當前汽車(chē)市場(chǎng)的動(dòng)能強勁，且發(fā)展速度飛快，尤其是在中國廠(chǎng)商進(jìn)入之后，它的變化速度越來(lái)越快。大家可能不知道，其實(shí)高通接觸汽車(chē)領(lǐng)域很早，在2002年時(shí)便為通用汽車(chē)的OnStar（安吉星）通信系統提供調制解調器，也就是說(shuō)，從CDMA第三代移動(dòng)通信技術(shù)開(kāi)始，無(wú)線(xiàn)連接就已經(jīng)進(jìn)入汽車(chē)了，并且扮演了至關(guān)重要的角色，汽車(chē)里有一個(gè)必備的元器件叫做T-Box（Telematics Box），其主要功能就是為汽車(chē)提供無(wú)線(xiàn)連接。

　　從最早的無(wú)線(xiàn)連接，到智能網(wǎng)聯(lián)，再到智能化時(shí)代應運而生的智能座艙，高通在汽車(chē)領(lǐng)域已經(jīng)深耕多年。如今，全球已有超過(guò)3.5億輛汽車(chē)采用了驍龍數字底盤(pán)解決方案。

　　期間被廣泛采用的是第三代數字座艙平臺驍龍8155P，幾乎所有國內的汽車(chē)廠(chǎng)商都在采用，目前已有一半的中國客戶(hù)將產(chǎn)品升級至第四代數字座艙平臺驍龍8295P。而這次最新的驍龍座艙至尊版平臺，可以看作是第五代數字座艙平臺。

　　正如Nakul Duggal（高通技術(shù)公司汽車(chē)、行業(yè)解決方案和云事業(yè)群總經(jīng)理）在主題演講上提到的，你很難找到一家高通沒(méi)有合作的知名汽車(chē)廠(chǎng)商，所以汽車(chē)業(yè)務(wù)對高通是至關(guān)重要的。今年驍龍峰會(huì )，我們也邀請到了專(zhuān)業(yè)的汽車(chē)媒體來(lái)參加。

　　可以說(shuō)，中國廠(chǎng)商的入對于全球汽車(chē)市場(chǎng)的智能化沖擊非常強烈。高通作為一家美國公司，早期的汽車(chē)芯片業(yè)務(wù)都是與諸如奔馳、寶馬、通用這類(lèi)的國際廠(chǎng)商開(kāi)展的。因為那時(shí)的中國傳統車(chē)廠(chǎng)對汽車(chē)芯片的興趣不高，而那時(shí)的新能源車(chē)廠(chǎng)還處在起步階段，規模尚小。高通預期，新能源汽車(chē)在中國的發(fā)展會(huì )有和手機、PC類(lèi)似的路徑，所以高通的就是積極進(jìn)行市場(chǎng)推廣工作，從而推動(dòng)這個(gè)發(fā)展的進(jìn)程。中國智能網(wǎng)聯(lián)汽車(chē)的大爆發(fā)正好是在期間，那時(shí)全球的交通是沒(méi)有以前順暢的。近年來(lái)，中國的新能源和智能網(wǎng)聯(lián)汽車(chē)得到了非�？焖俚陌l(fā)展，我們合作的客戶(hù)也從一開(kāi)始的“造車(chē)新勢力”擴展到諸如比亞迪、吉利、長(cháng)城這樣的民企，再到后來(lái)的國企、央企。

　　中國汽車(chē)廠(chǎng)商真正對全球市場(chǎng)產(chǎn)生巨大影響可能是在2023年的上海車(chē)展，那是之后的第一次線(xiàn)下車(chē)展，所有參觀(guān)的外國觀(guān)眾都大受震撼，沒(méi)想到中國汽車(chē)廠(chǎng)商在那幾年里發(fā)生了如此翻天覆地的快速變化，智能網(wǎng)聯(lián)能力一舉超越了許多外國車(chē)廠(chǎng)。我覺(jué)得這正是中國車(chē)廠(chǎng)的成功之處。

　　另外，正如我剛才提到的，中國的新能源汽車(chē)市場(chǎng)還處在爆發(fā)期，客戶(hù)的和需求多種多樣。有的客戶(hù)在打造高端產(chǎn)品時(shí)會(huì )覺(jué)得單顆芯片的性能不夠，需要搭載兩顆芯片才足以證明自己的能力。也有些客戶(hù)認為一顆芯片的性能就已經(jīng)足夠強，如果只做智能座艙甚至有點(diǎn)可惜，因此他們會(huì )將芯片中的DSP（Digital Signal Processor）與自己的軟件打通，以此來(lái)驅動(dòng)車(chē)內的24個(gè)喇叭。所以中國車(chē)廠(chǎng)的技術(shù)能力非常強，也帶動(dòng)了我們自身響應需求的能力。

　　高通能做的另一方面，就是幫助中國的客戶(hù)出海，正如手機行業(yè)，我們的許多客戶(hù)有50%左右的業(yè)務(wù)是在海外市場(chǎng)。高通希望能夠與中國的車(chē)廠(chǎng)保持合作，將他們的產(chǎn)品帶到全球，幫助他們獲得成功。

　　中國市場(chǎng)是高通在全球不論是手機業(yè)務(wù)還是汽車(chē)業(yè)務(wù)，都做的比較成功、比較成熟的地區，高通的中國合作伙伴也都非常強，因此雙方合作可以取得全球范圍的共贏(yíng)。

　　汽車(chē)業(yè)務(wù)的負責人Nakul的辦公室里，就呈現了一張高通所有的汽車(chē)客戶(hù)圖，其中很多都是中國合作伙伴。因此不管是手機業(yè)務(wù)還是汽車(chē)業(yè)務(wù)，不論從管理架構、客戶(hù)支持，還是技術(shù)發(fā)展角度，高通與中國產(chǎn)業(yè)都是緊密綁定的。

　　圖為驍龍峰會(huì )2024第二天，高通技術(shù)公司汽車(chē)、行業(yè)解決方案和云事業(yè)群總經(jīng)理Nakul Duggal現場(chǎng)展示高通驍龍的汽車(chē)生態(tài)伙伴

　　談端側AI：我們不會(huì )定義什么是AI手機，但AI注定無(wú)處不在

　　問(wèn)：高通近年來(lái)把PC作為一個(gè)發(fā)力，不知目前市場(chǎng)反饋如何，因為AI PC的概念出來(lái)后，業(yè)界現在有聲音認為，在全面端側AI之前，AI PC可能是偽命題，同時(shí)對比手機，PC也需要硬件、軟件、生態(tài)系統的融合，那么從高通的角度來(lái)看，怎么去把PC這件事情做好，特別是在軟件生態(tài)方面？

　　孟樸：今年微軟聯(lián)合高通率先了Windows Copilot+ PC，在國內我們叫Windows 11 AI PC，對整個(gè)PC的生態(tài)影響很大。以前這么多年，傳統PC市場(chǎng)大家都講Wintel架構，而這次Copilot+PC是第一次看到Window的沒(méi)有在英特爾芯片上面，而是第一批全都是基于高通驍龍芯片支持，這算是一個(gè)有性的事情。

　　從軟件生態(tài)來(lái)看，過(guò)去基于x86的架構有多年積累，而從Arm架構的軟件生態(tài)上，我們還有很多工作要做。前兩年，我們已經(jīng)有了Arm架構的PC芯片，高通也和微軟一起支持生態(tài)系統建設，把很多軟件做成Arm原生的軟件，包括轉譯、軟件的中文化等。

　　從AI的角度來(lái)講，端側AI非常重要。比如在美國，大部分人接觸互聯(lián)網(wǎng)還是通過(guò)PC，這幾天驍龍峰會(huì )上，美國同事每人都拿著(zhù)筆記本電腦在會(huì )場(chǎng)，我們從中國來(lái)的同事基本上每人都拿一兩支手機，所以應用場(chǎng)景不太一樣。筆記本電腦是一個(gè)生產(chǎn)工具，也是一個(gè)創(chuàng )造工具，從這兩個(gè)角度來(lái)講，現在的生成式AI大模型，如果僅從云端使用，其實(shí)會(huì )有很多不方便的地方。

　　舉個(gè)例子，比如大學(xué)生的創(chuàng )造性工作或論文，或者律所的檔案，或者企業(yè)的紀要，我相信都不會(huì )被允許拿到云端。所以從這個(gè)角度講，筆記本電腦或是個(gè)人電腦，對于個(gè)人信息的保密性甚至比手機端更重要。我相信PC端側的AI應用會(huì )越來(lái)越普遍，越來(lái)越強。

　　問(wèn)：微軟對AI PC其實(shí)是有一套自己的定義，比如Copilot+ PC。而在手機方面，最近很多手機廠(chǎng)商都在提“AI手機”的概念，高通是否也有一些自己的標準，未來(lái)什么樣的手機才能算是AI手機？

　　孟樸：高通不會(huì )去定義哪些手機是AI手機， AI是一個(gè)持續演進(jìn)的過(guò)程，而且特別是生成式AI出來(lái)后，這是一個(gè)大趨勢。就像當年互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展，互聯(lián)網(wǎng)早期都是固網(wǎng)，再到后面移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)，它會(huì )無(wú)處不在。

　　生成式AI今天還是一個(gè)新興技術(shù)，不是過(guò)去所有的 SoC都能支持的，所以你可能要人為區分是不是AI PC或者AI手機。

　　舉個(gè)例子，2023年世界移動(dòng)通信（MWC），我們給大家演示了世界上首款在安卓手機上運行Stable Diffusion，當時(shí)是基于第二代驍龍8處理器；到今年MWC巴塞羅那時(shí)，基于我們的第三代驍龍8，不管是支持大模型的運算能力，處理tokens的速度，都已經(jīng)變得非常好。

　　上圖為Stable Diffusion利用提示：“穿盔甲超級可愛(ài)的毛絨絨貓戰士、逼真、4K、超細節、V-Ray渲染、虛幻引擎” 生成的圖像，圖像來(lái)自高通技術(shù)公司工程技術(shù)副總裁侯紀磊、高通技術(shù)公司產(chǎn)品管理高級副總裁Ziad Asghar于2023年撰寫(xiě)的博客文章《全球首個(gè)運行在A(yíng)ndroid手機上的Stable Diffusion終端側演示》基于這次的驍龍8至尊版移動(dòng)平臺，與智譜、騰訊等在A(yíng)I方面都有合作。尤其是跟網(wǎng)易在手游上的合作，首次將18億參數的大模型引入智能手機，這個(gè)數量級就很大了。

　　經(jīng)歷一個(gè)過(guò)程以后，所有的手機都會(huì )是AI手機。從高通的角度，我們不會(huì )定義什么才算是AI手機。因為這是一個(gè)產(chǎn)業(yè)，像有的廠(chǎng)商說(shuō)，“不用端側AI，完全靠5G或者Wi-Fi連接”；而有的廠(chǎng)商說(shuō)，“我完全用云端的那也是AI”，所以不同的實(shí)施方法可能做不同的事。因此我們不會(huì )糾結在怎么定義上，還是看每一代產(chǎn)品賦能的終端能否做越來(lái)越多事情，而且另外一方面，AI本身也在不斷演進(jìn)。

　　昨天我們一位同事講了個(gè)觀(guān)點(diǎn)，我覺(jué)得非常有性。當時(shí)ChatGPT剛出來(lái)時(shí)，支持1750億參數大模型，能做那么多事，我們覺(jué)得非常厲害。后面看到一個(gè)趨勢，大家要做5000億參數大模型，支持上萬(wàn)億參數的大模型都出來(lái)了。

　　但其實(shí)在做大模型的同時(shí)，其他的一些工作是為了縮小大模型，而大家并沒(méi)有注意到，80億參數的LIama3，它處理生成式AI的能力不比第一代1750億參數的ChatGPT差。從云端的大模型，隨著(zhù)它的學(xué)資料越多，機器學(xué)的推理越多，也有越來(lái)越多小模型，能處理越來(lái)越多事情，這兩個(gè)發(fā)展是同步進(jìn)行的。

　　所以在手機側生成式AI上，我們今天談到的更多還是，旗艦級的芯片產(chǎn)品和旗艦級的智能手機，能支持什么樣的端側大模型，不管是十億級的還是幾十億級，慢慢的這個(gè)門(mén)檻會(huì )降低，中端甚至低端智能手機里也都會(huì )有端側AI。

　　問(wèn)：這次峰會(huì )也提到，驍龍針對PC與Best Buy等渠道展開(kāi)合作，不知高通在國內的渠道會(huì )有相應的嗎？這些和傳統的手機領(lǐng)域有什么異同嗎？

　　孟樸：PC的渠道跟手機不太一樣。在美國，Best Buy是最大的消費電子經(jīng)銷(xiāo)商，PC銷(xiāo)售的線(xiàn)下渠道是一個(gè)重要的環(huán)節，因為它關(guān)系到與最終用戶(hù)的接觸，例如你去Best Buy，會(huì )看到貨架上擺放很多款PC并且有人在試用。在美國、歐洲、南美等市場(chǎng)，這類(lèi)傳統的大型渠道商會(huì )起到非常重要的作用。

　　這種場(chǎng)景在十年前，在中國一二線(xiàn)城市比如國美、蘇寧是比較常見(jiàn)的，他們的架構與Best Buy其實(shí)類(lèi)似，但后來(lái)隨著(zhù)中國線(xiàn)上購買(mǎi)能力快速上漲，目前沒(méi)有可以直接和Best Buy類(lèi)比的線(xiàn)下平臺。

　　從規模上講，京東是國內在線(xiàn)上比較有性的一個(gè)渠道，而線(xiàn)下沒(méi)有特別明顯的一家。因此，我們在中國采取的方式和美國不太一樣。

　　問(wèn)：能否從技術(shù)角度來(lái)解釋?zhuān)�高通在A(yíng)I生態(tài)的布是怎樣的？比如說(shuō)芯片廠(chǎng)商、硬件廠(chǎng)商、軟件開(kāi)發(fā)者、云端大模型提供商等等，他們在高通AI Hub平臺上分別扮演什么樣的角色？

　　孟樸：驍龍峰會(huì )第三天上午，會(huì )有個(gè)專(zhuān)門(mén)討論AI的環(huán)節，會(huì )做完整。我想從非技術(shù)性的角度您的問(wèn)題。AI在高通是一個(gè)通用平臺，我們沒(méi)有去區分它是車(chē)的AI，還是智能手機的AI，所以AI在高通是跨產(chǎn)品線(xiàn)的。

　　比如，從高通內部來(lái)講，馬德嘉（Durga Malladi），他是高通技術(shù)公司高級副總裁兼技術(shù)規劃和邊緣解決方案業(yè)務(wù)總經(jīng)理，負責跨平臺的AI業(yè)務(wù)。

　　從外部來(lái)講，AI的構建離不開(kāi)軟件生態(tài)。早年高通在發(fā)展CDMA、4G、5G業(yè)務(wù)時(shí)，都要首先完善生態(tài)。比如當年在做CDMA的時(shí)候，高通就和中國聯(lián)通成立合資公司發(fā)展BREW（Binary Runtime Environment for Wireless）應用開(kāi)發(fā)平臺。

　　AI Hub也是類(lèi)似的概念，它是高通為了方便開(kāi)發(fā)者所打造的模型庫，為開(kāi)發(fā)者提供面向驍龍平臺全面優(yōu)化的豐富AI模型，幫助開(kāi)發(fā)者為應用開(kāi)發(fā)新的AI功能。

　　同時(shí)，我們也緊密跟蹤各種新的模型，不管是云端的還是終端側的，并對它們進(jìn)行優(yōu)化，比如對去年的模型來(lái)說(shuō)，7B已經(jīng)是最小的參數了，對于硬件配置的要求也必須達到這個(gè)標準。但是今年我們已經(jīng)看到1B、3B參數的模型，那么在端側AI，就能同時(shí)運行各種多模態(tài)模型。

　　談中國市場(chǎng)：我們的業(yè)務(wù)在增長(cháng)，我們的資源在增加

　　問(wèn)：高通明年將迎來(lái)公司成立40周年，也是高通進(jìn)入中國30周年，結合當前生成式AI帶來(lái)的發(fā)展機遇、以及定制的Oryon CPU在更多品類(lèi)上的落地，等一系列關(guān)鍵節點(diǎn)，請問(wèn)您怎么看待高通在中國市場(chǎng)的發(fā)展機遇，以及高通中國在當前這樣的大宏觀(guān)背景下扮演的角色？

　　孟樸：首先，高通作為一家技術(shù)公司所取得的成功，離不開(kāi)持續不斷的產(chǎn)品和技術(shù)創(chuàng )新。就像我常形容高通的創(chuàng )新就像是參加奧運會(huì )，沒(méi)有最好，永遠都在追求更高、更快、更強。技術(shù)和產(chǎn)品創(chuàng )新，我們會(huì )一直堅持下去。

　　第二，高通專(zhuān)注于生態(tài)的建設。我們一直說(shuō)沒(méi)有客戶(hù)的成功，就不會(huì )有高通成功。所以我們花很大的精力投入到生態(tài)構建中，支持每一位客戶(hù)的成功。

　　第三，過(guò)去30年間，高通和中國移動(dòng)通信產(chǎn)業(yè)鏈是同生共長(cháng)的，這其中就包括手機這個(gè)單品體量最大的品類(lèi)，沒(méi)有中國產(chǎn)業(yè)鏈的快速發(fā)展，就不會(huì )有高通今天的成功。反之，正是因為高通對技術(shù)創(chuàng )新的追求，以及在全球化背景下通過(guò)水平式商業(yè)模式堅持合作共贏(yíng)，我們才能和客戶(hù)一起取得成功。高通不會(huì )把中國看作是一個(gè)產(chǎn)品的市場(chǎng)，而是看作跟我們的合作伙伴在全球取得共贏(yíng)的一個(gè)機會(huì )。這是這么多年高通一直所堅持的，也因此得到了客戶(hù)認可。

　　高通進(jìn)入中國30年，如今不論是合作的客戶(hù)數量還是合作的深度，都有很多進(jìn)步。因為我們在智能手機市場(chǎng)的經(jīng)驗，能夠幫助我們快速進(jìn)入到汽車(chē)領(lǐng)域。我們也曾經(jīng)跟汽車(chē)產(chǎn)業(yè)合作伙伴分享過(guò)高通與智能手機廠(chǎng)商的合作經(jīng)歷，賦能客戶(hù)走出去、走進(jìn)去、走上去，即走向全球市場(chǎng)、走進(jìn)主流市場(chǎng)、走進(jìn)高端市場(chǎng)，這個(gè)理念也是始終不變的。

　　從技術(shù)發(fā)展的角度來(lái)看，從CDMA到5G，高通深刻感受到技術(shù)對于企業(yè)發(fā)展起到的巨大推動(dòng)作用。那么，當前5G作為一個(gè)通用的連接平臺，使得所有終端變成一個(gè)智能終端，結合現在生成式AI技術(shù)的發(fā)展，我相信會(huì )加速高通與中國產(chǎn)業(yè)鏈伙伴的合作，合作也會(huì )越來(lái)越多。

　　2002年我加入高通時(shí)，CDMA剛進(jìn)入中國，高通當時(shí)在中國還沒(méi)有什么具體的業(yè)務(wù)，后來(lái)越做越多。高通應該是全球大型跨國科技企業(yè)里的中國市場(chǎng)份額占比最高之一，我們有50%以上的業(yè)務(wù)來(lái)自于中國。

　　高通總部和高通中國的風(fēng)格，應該跟很多跨國企業(yè)不是特別一樣。

　　一來(lái)，是我們跟中國產(chǎn)業(yè)的長(cháng)期深入合作取得的成功，這是基本。第二，高通在中國的組織架構20多年一直沒(méi)有變過(guò)。我們在中國是一個(gè)完整的業(yè)務(wù)實(shí)體，以前只賣(mài)CDMA芯片，到現在我們有那么多產(chǎn)品和業(yè)務(wù)條線(xiàn)，所有的業(yè)務(wù)條線(xiàn)的負責人都是匯報給中國區負責人（也就是我），我向公司CEO匯報。這個(gè)架構在大型跨國企業(yè)里面應該是比較少的。

　　一般而言，跨國企業(yè)大部分是層級很多，中國區屬于亞太區，亞太區是全球國際銷(xiāo)售的一部分，國際銷(xiāo)售是全球銷(xiāo)售體系的一部分。另外，很多跨國企業(yè)大部分的業(yè)務(wù)條線(xiàn)都是要直接回到總部的，跟當地的關(guān)聯(lián)性沒(méi)有特別強，或者由總部的業(yè)務(wù)團隊直接做。

　　而高通不是，無(wú)論是在智能手機領(lǐng)域還是一些新興領(lǐng)域，我們能夠駕輕就熟、快速響應，就跟這些有關(guān)。

　　問(wèn)：承接這個(gè)比較宏觀(guān)的話(huà)題，中國市場(chǎng)對于高通來(lái)說(shuō)一直挺重要的，能不能再系統地介紹一下，中國市場(chǎng)從過(guò)去一年到現在發(fā)生的一些變化，比如說(shuō)汽車(chē)廠(chǎng)商現在變多了，對高通的業(yè)務(wù)需求多了，你們在汽車(chē)方面會(huì )不會(huì )也投入更多的資源？這部份營(yíng)收會(huì )不會(huì )也在增長(cháng)？

　　孟樸：對于剛剛的兩個(gè)問(wèn)題，答案都是肯定的。因為隨著(zhù)汽車(chē)廠(chǎng)商變多，現在高通肯定是要增加資源，而且我們也一直在動(dòng)態(tài)調整我們的資源。

　　前兩年我在公開(kāi)講話(huà)中有提到，高通當時(shí)是外企里少有的，連續幾年每年都有20%的人員增長(cháng)，這都是在為后面的業(yè)務(wù)發(fā)展布，并不是有客戶(hù)了之后才想到去布。這一點(diǎn)和高通的研發(fā)理念一樣，都是早期看到機遇就進(jìn)行先期投入，所以從人員和資源等方面，高通很早就開(kāi)始投入。

　　高通的業(yè)務(wù)也有所增長(cháng)，不管是智能手機業(yè)務(wù)、還是汽車(chē)業(yè)務(wù)都有增長(cháng)，尤其汽車(chē)領(lǐng)域增幅較大，現在高通支持了50多個(gè)汽車(chē)品牌多款汽車(chē)，業(yè)務(wù)勢必會(huì )增長(cháng)。

　　問(wèn)：驍龍峰會(huì )同期，高通在上海辦了一個(gè)擠牙膏的活動(dòng)，今天會(huì )場(chǎng)了這個(gè)活動(dòng)視頻，外灘大屏聯(lián)動(dòng)的場(chǎng)面，現場(chǎng)的一些外國媒體和KOL一直在尖叫鼓掌，覺(jué)得效果特別好。那么這個(gè)性能拉滿(mǎn)、擠牙膏的創(chuàng )意點(diǎn)有什么深層含義嗎？

　　孟樸：傳統上，不管是PC還是各種產(chǎn)品，很多人總覺(jué)得是在“擠牙膏”，每年性能就提升個(gè)10%-20%，這其實(shí)是一個(gè)行業(yè)的現象。?這次我們在驍龍的SoC中加入Oryon CPU，一方面，讓我們完成了全自研的最后一塊拼圖；另一方面，我們看到它的性能較前代有非常大的跨越式增長(cháng)，包括支持生成式AI的能力也比去年有數量級上的增長(cháng)。?夏威夷是驍龍峰會(huì )的全球會(huì )場(chǎng)，因為我們在中國的客戶(hù)很多，所以當時(shí)我們想在中國能夠同步做些什么事。當時(shí)，我們的市場(chǎng)部團隊想到做一個(gè)“擠爆牙膏”的活動(dòng)，意味著(zhù)各種性能全都拉滿(mǎn)，把“牙膏擠爆”。

　　問(wèn)：驍龍8至尊版以后，國內手機廠(chǎng)商的響應很熱烈，這次是全新CPU架構，包括里面也有很多AI能力，高通在芯片研發(fā)階段就會(huì )和中國廠(chǎng)商做深度定制嗎？包括現在其實(shí)大家都在搶首發(fā)，但是前期的供貨量應該有限，我們如何去平衡，盡量做到讓大家都滿(mǎn)意？

　　孟樸：高通做這樣通用的產(chǎn)品，從AI角度來(lái)看，更多關(guān)注的是對于各種大模型的支持，這就是高通AI Hub的由來(lái)，為了讓開(kāi)發(fā)者能基于不同型號的驍龍芯片所支持的不同終端，去做不同的AI應用開(kāi)發(fā)。這是一個(gè)相互的過(guò)程，一端是終端，中間要有一個(gè)環(huán)境，有更多開(kāi)發(fā)者可以來(lái)創(chuàng )造。

　　廠(chǎng)商的產(chǎn)品，很多工作都是6個(gè)月或12個(gè)月前就開(kāi)始籌備的，且很多都是高通的工程師與客戶(hù)的工程師一起完成，過(guò)程中有很多適配、優(yōu)化的工作，這可以看作是一個(gè)定制的過(guò)程。因為每家用的大模型都不一樣，客戶(hù)自己有喜好的合作方，或者有想要做定制化的大模型，這些工作與日常構建軟件生態(tài)的工作比較類(lèi)似。

　　從供貨角度來(lái)講，半導體產(chǎn)業(yè)周期性很明顯，我從業(yè)以來(lái)大概每5年左右總會(huì )有一個(gè)調整。起碼今年按照現在的周期，供應并不會(huì )成為問(wèn)題�，F在的情況不是要做分配的環(huán)境，基本上高通還是按照客戶(hù)的量做準備。

　�。ㄎ恼罗D載自科技行者 作者周雅）

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